第20 trabajar en el extranjero – Entrevista sobre Negociaciones de trabajo con Analista Pilo Massimino

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y hola qué tal bienvenidos a esta nueva edición conversación otra vez más está buenísimo habíamos pensado en hacerlo en inglés pero esta es un tema un poco caliente vamos entonces quizás para la gente que escucha esto y en costa rica una américa latina mejor es mejor tenerlo un poco más directo si la próxima prometemos en inglés para la gente que no es así es el tema que vamos a hablar hoy es el de negociaciones salariales un tema difícil y cómodo para hablar así que te agotas te estuvimos hablando antes es un tema complicado en justamente para los que están escuchando el tema vino a experiencias exacto un poco empezamos yo particularmente hoy tuve una negociación salarial así que bueno creo que aprendí bastantes cosas un poco complicado todo pero pero surgen cosas y uno es bueno hacer también retrospectiva de lo que uno ha hecho antes hay información también de qué cosas a tener en cuenta en internet pues eso es importante porque nosotros a veces creemos que bueno ya me toca el ganar más dinero luego de mi jefe le pidió más dinero quiero más dinero sin argumentos claro ya veces también tiempo bueno a mí al menos me resulta incómodo la situación de decirle quiero ganar más plata y que no está mal no está mal anda es un uno tiene que ser consciente de cómo decimos porque quieres ganar más plata que consideras que hiciste que te permite ganar más plata porque el hecho de estar en una posición [Música] un tiempo determinado eso no necesariamente indica que uno hizo algo adicional si eventualmente que tuvo más experiencia pero la experiencia se tiene que traducir en alguna en algún argumento un poco firme por supuesto a veces pasa que me imagino que todos hemos conocido si la persona que lleva una empresa años de años de años haciendo lo mismo y que no tiene ninguna exposición de ninguna una cosa dice esa persona que quiero que se me vea un poco más el dinero claro entonces es importante creo que a la vez sepamos que hicimos bien y cuando nos acercamos siempre sepamos que si no estamos ahí que lo que hay que hacer hay que tenerlo claro hay que tener argumentos para solicitar una cosa si uno sabe y uno debería ser consciente en algún momento de qué cosas tiene que agregó a su capacidad de que indiquen que que uno más que tiene más valor el trabajo que uno hace y por eso pedirlo también hay cosas a tener en cuenta en mi caso la experiencia reciente que tuve tema de yo diría que son como jerárquicos de amo posición en las empresas generalmente están organizadas las posiciones en niveles señor juniors se me ciño semi juniors y así sucesivamente cada empresa le pone el nombre que corresponde y no pensar que el hecho de pasar de un lado a otro implica un cambio grandísimo a veces no necesariamente es bueno pasar inicialmente que en mi caso creo que esa la situación por ahí se puede ver diferente si obviamente no tengo los números pero obviamente con los números habríamos pero bueno en mi caso mantenerme en el nivel donde estoy y lograr digamos un avance tratar de lograr un avance en función de mi experiencia de lo que vengo haciendo de mi conocimiento de lo que hice creo que todavía tengo camino en relación al sueldo me refiero en esta posición entonces es un tema a tener en cuenta uno tiene uno tiene que actuar estratégicamente un poco tiene que pensar todas las variables pero a uno le conviene no tiene que solamente guiarse por un número y es tan importante que vamos a estar diciendo qué hay que darle cabeza hay que pensarlo porque no puede ser que de repente un día te levantes y diga mira quiero más plata y de lana basile pedir más plata al jefe y tal vez la situación no es voz nacional algo muy importante que era el tema de que en empresas algunas son jerárquicas y pasas de un puesto lo otro puede que no haya plata o si ella plata para ese puesto se transforma o no y a veces en los startups para la gente que está en startup pues no vas a encontrar todas las posiciones y de repente estás haciendo un montón de todo y se gasten dinero verdad exacto ellos se van a dar cuenta en el momento me van a valorar exactamente uno tiene que un poco desde hacer esa estrategia pensar que quiere tener una idea más o menos clara de qué de qué número quiere al menos saber si está dispuesto a a que haya algún desvío en ese número como decir bueno mira este número para mí esto está bien pero aceptaría no sé un 3 menos aceptaría este hay otras cosas que tienen que ver en la negociación salarial como son condiciones de trabajo y otros exacto que no tienen traducción en el sentido de no estar incluido en el salario que te estás discutiendo pero quién pero no tienen valor exacto tiene un valor en mi caso yo tuve esas cuestiones de beneficios flexibilidad laboral un montón de cosas es decir que te dicen puedes trabajar de la casa y manejar exacto y eso tiene un valor tiene un valor lo mismo si uno si el trabajo implica con no tener que viajar eso también tiene un valor y no el valor porque uno viaja en sí porque al principio viajar es divertido pero en algún punto es un poco cansado también entonces todo eso tiene un valor y y tiene que incluir todo eso en el overall de la negociación en el total ok voy a ir a negociar voy a ir por el 20 por ciento más de lo que tengo es eso lo que creo que es llegar a la mesa con el jefe se hicieron 20 más y él te dice bueno pero obviamente porque aquí me gustaría llamar a todo el mercado que los precios de mercado se comparen con lo que estás pidiendo se están despidiendo un disparate ahí de dinero que no sé no sé en el mercado se está yendo con unas reales y también hay que como decíamos hoy hay que pensar que aquí en qué empresa hasta uno ingresando está aplicando para ingresar obviamente las startups por ejemplo están dispuestas inicialmente a pagar mejores salarios por un tema de competencia porque un startup es una empresa que está recién naciendo y tiene un riesgo muchísimo más alto que una empresa que ya está instalada entonces el recurso considera eso también nos puede decir estoy aplicando para un trabajo y esta startup están creciendo la verdad que está creciendo muy bien pero el mundo está loco digamos entonces es capaz que en en dos años la empresa sierra nunca sabe y ese riesgo lo tienen que pagar y para tener empleo de otras cosas importantes que si vos estás dentro de una startup y a mí me ha sucedido entonces de repente vamos decir que arrancó con este monto trabajas un tiempo luego decir mira yo creo que ya me toca ganar más son más flexibles en eso la de tarta pero lo que pasa es que ya está harta de por sí tienen fondos enredados y también también si ellos no tienen la plata no te vayas a actuar es decir no en claro pero puede pasar también qué no tienen políticas en ese sentido es como bueno si tener no te pueden decir no tenemos la plata porque bueno somos una startup pero también te pueden decir en un día x pueden venir y decir te sabes que te vamos a dar un bono de cinco mil a cinco mil colones 500 mil colones ya horas sin comer directamente cinco mil dólares y eso como no hay una política organizada y a medida que las empresas van creciendo y en nuestra empresa pasa yo estoy seguro que cinco años atrás nuestra empresa era diferente en ese sentido las políticas se van organizando mejor más ordenada porque si no no si no nos funciona una empresa no puede funcionar una empresa que no está organizada entonces a veces más complejo hay determinadas ventanas en las cuales uno puede negociar aumento del salario cambio en las condiciones no es que cuando se te ocurre te lo jefes te lo puede dar general uno tiene que tener paciencia para eso yo en mi caso ahora me estoy cambiando de posición no estoy en el mismo de parte no no estoy siendo alguna posición en el mismo departamento con lo cual a mí me da una apertura diferente es como aplicar para un nuevo trabajo por eso creo que la experiencia que tuve puede ser útil en ese sentido de éste [Música] sucede que como digamos llegará si estás en el estado y el startup no hay las políticas y hay la libertad de jugar más unas cosas y entonces puedes negociar lo que no tengo plata tengo vacaciones no tengo plata pero entonces por trabajar motos porque quiero ir un mes a la playa en italia quiero tirar allí hay trabajo y esas libertades existen del otro lado y tal vez en una empresa te dicen no mira aquí hay un proceso y toda la cosa pero si regresamos a algunas de las conversaciones que hemos tenido en episodios anteriores donde hablamos de ofertas y de cómo llegar y aprovechar y acercarse a negociar un poco más la oferta es ahí donde voy a estar conociendo una empresa laboral entrevista a la hora de explorar opciones que debemos de preguntar bueno igual como se conoce como yo he puesto ven y hace lo que hay que hacer pero una empresa grande tiene si no mira tenemos un programa donde te mandamos tres días a que se que te organices con tu carrera porque de ahí salen metas y la meta se transforman en promociones hay muchas cosas a tener en cuenta o sea que como decía uno tiene que darle cabeza tiene que pensar que quiere tiene que saber cuáles son los argumentos de por qué quiere lo que quiere en términos de dinero toda la anual porque uno cree que tiene que ganar lo que tiene que ganar con lo cual está eso está bien pero aquí hay que trabajarlo hay que prepararse no prepararse estudiando sino sabiendo a dónde uno debe ir toda la realidad de cabeza porque si no entonces llegas y yo creo que a todos nos ha pasado a menos a mí me ha pasado que de repente basile decirse en mis primeros días de trabajo cada vez que me acercaba a pedir un salario un aumento salarial era como pedir un favor exacto no es así es una negociación podrá subir mayer salar y no es una negociación y entonces las negociaciones no es que uno le pide un favor al otro es una negociación entonces en una negociación vos estás proponiendo algo y el otro trapo proponiendo una cosa y la negociación implica tratar de ir a un punto medio que uno tiene que estar dispuesto a ceder eventualmente si no es lo que pasa ahí si lo que pasa que claro si vos que está dispuesto a ceder para pensar un número un poco más alto de un número de cual estaríamos cómodo y comentarios obviamente uno no puede estar claro de una cosa irreal obviamente franquiciado exacto en europa no no en toda europa pero al menos vamos a hablar del caso puntual en donde estamos nosotros en irlanda hay mucho trabajo que no pasa en general va al menos en mi país no pasa porque en mi país uno va con miedo y si sabes que pienso que a veces uno piensa que está pidiendo un favor porque claro porque hay una hay una gráfila atrás de 20 personas esperando lo mismo entonces hago te ofrecen algo y si no te gusta si lo llamo al de atrás tengo 3 que están igual que me pareció mejor tu currículum entonces te voy a llamar ahora entonces uno va con miedo decir para si yo no acepto lo que me imponen me quedo en la calle pero quién fue la gente que hizo algo en la historia los que no aceptaron lo que le imponía a los conformistas exacto ojo puede suceder también que vos pienses un número y te ofrezcan más de ese número con lo cual ahí ya está muy bien porque uno también tiende a pensar es decir para me están ofreciendo más de esto y si pido todavía más por ahí no hay necesidad uno tiene que tratar de regular un poco cómo desgastar la vela entrar demasiado al límite sí y más bien lo que van a poner en juego es tu relación a futuro con una persona que va a estar trabajando mano a mano contigo que si vos en un futuro vamos a tener una emergencia médica o una emergencia familiar ya que pedía un favor a y si quieres que pide el favor si tal vez tomar los días de vacaciones y tomar los días de que te dan de pero me ocupan más días y ya había terminado la ordenación y bonito y no tienes la opción para pedir un aumento de salario exactamente eso no quita que no vas a ir a pedir un aumento salarial porque lo que no estamos hablando se hacen negociaciones pero tampoco bien de hacer un a ganar todo lo que puedes es muy es muy difícil eso y ya también a veces yo siento que es muy difícil saberlo porque como sabes cuanto el lãmite además alto que hay nunca lo sabes entonces tiene que ser que vos te convenció con un número y tratar de estar lo más cerca de ese número posible y eso es importante porque nosotros no podemos hacer el límite del número que ellos tienen en la cabeza su identidad personal pero volvemos a lo mismo si haces una investigación del mercado cuánto está pagando al mercado por un profesional de los mismos años con una experiencia en sectores similares en el mismo en la misma zona de misma ciudad digamos vos podés tener una en día es y bueno sí sí hay que como digo hay que hacer el trabajo hay que investigar hay que más o menos tener unas ideas claras no hay que estar nervioso porque como dije como dije antes es una negociación entonces uno tiene que pensar tiene que tratar de entender las palabras que le dicen en mi caso hoy yo estaba discutiendo este tema y me salieron con una its en open aysén entonces con claro es un es un es básicamente está abierto está abierto entonces a mí nadie me lo dejaron abierto para la discusión eso significa que eventualmente puedo discutirlo y eso es muy bonito porque sabes después pues puedo seguir en ese mismo número que me dijeron no tengo tarde pero me dejaron la puerta abierta para discutir y eso lo muy bien de la empresa posible en ocasiones te manda una oferta y te dice se acaba en tres días y no me tengo respuesta de voz en tres días este por vendido que ya no y ahí está y más feo está impuesto porque es como decir bueno te respondo ahora mismo que quiero de 10 por ciento más de lo que me está diciendo y se acabó entonces entonces de alguna forma para los que en la vuelta hemos estado en la posición de los tres días y también respuesta hay que navegar la un poco y decir mira no esté necesito más tiempo y además de eso pensar en y quiero ir a una empresa que me está imponiendo la cara y ya podéis ver que va a ser complicada algunas cosas van a ser complicados como te decía nosotros venimos de un ambiente de trabajo donde más complejo que en latinoamérica en general al menos en mi caso no sé en el tuyo y en el de la gente que escucha es complicado porque es todo una imposición sobre él sobre el hecho de que hay mucha gente que quiere ese trabajo entonces es como una especie de amenaza si estamos yo sé que probablemente también haya gente que quiere el trabajo que tengo acá pero no me hacen sentir eso me eligieron a mí entonces si a mí me eligieron es por algo y si aplicamos 20 y me eligieron a mí entonces yo tengo el poder de decir ok bom elegiste a mí si vos me quiere a mí esto es lo que yo quiero y ahí empieza él en la discusión no es en todos los casos así yo lo entiendo pero hay que yo todavía estoy aprendiendo porque digamos son pocas veces las que yo tuve esta clase de discusión en este nuevo lugar y es un proceso que me incluyo y algo que hablábamos antes antes de comenzar a grabar el programa era que uno sea carrera de compañeros que conoce mejor cómo funciona la cultura de la empresa dentro de la empresa claro eso eso es una cosa si uno puede de algún modo contactar o al menos gente de la industria porque obviamente en mi caso yo le puede preguntar a un compañero que tiene una posición de manager del gerente entonces le pude hacer algunas preguntas genéricas obviamente no a mí no me pueden decir los al monto de los salarios de la banda porque eso está prohibido básicamente pero le pregunté determinadas cosas más genéricas de cómo funcionaba si a mí me servía pasarme a una posición digamos a un punto más arriba si me seguía manteniendo lo mismo y ganar el mismo salario perdón y ganar mejor salario entonces me fui un poco informando de cómo funcionaba por eso digo si uno puede hacer una búsqueda en internet al menos tener bueno la industria para determinadas posiciones se manejan este tipo de salarios [Música] hay imágenes hay hay páginas perdón donde donde se puede buscar mucha información que es útil y aún no le va a dar una idea de qué cosas tienen que pensar y qué salarios son relativamente [Música] manejable o viable sen es lo que uno está aplicando también hay casos por ejemplo donde uno viene y sobre todo nos pasa en américa latina’ si tenemos la oportunidad de venirnos para acá donde aún no le dicen no se te pagó 30.000 euros por año y unos 30 mil euros nunca yo por lo menos está que llegué acá nunca había visto tanto y no necesariamente es el salario que aún no le corresponde entonces voy así 11 una investigación de cuáles son los salarios que se pagan en europa la información está toda porque por ahí son 50.000 y vos por el solo hecho pensar que eso era un montón en términos comparativos con la realidad digamos de una persona en latinoamérica está aceptando algo que no que no no va no le aplica y tenemos un caso de un compañero que mejora la vida porque te vuelve loco después pensando que me equivoqué tendría que haber dicho más y tenemos un caso un compañero sin ir más lejos qué el trabajaba en una empresa en irlanda y tenía un salario decente un salario decente vamos a decir lo llamaron de la empresa dónde nosotros estamos trabajando y le ofrecieron el 20 por ciento más desgraciadamente por ciento más entonces claro dijo 20 por ciento más de un montón pero después de un año de estar dando 20 por ciento menos de la persona agredía claro la empresa donde nosotros estamos tiene una cosa que yo creo que es buena que trata de mantener a todas las personas para salarios de mercado entonces ellos todos los años hacen una revisión se fijan quien no está alineado con los salarios del mercado y lo suben no importa cuánto sea la subida y eso es algo interesante porque yo nunca había experimentado así dónde viene la gente y te dice mira te vamos a poner a este nivel ahora claro ahí donde donde comúnmente pues de esto fue lo que nos llevó a iniciar el programa de cómo negociamos un aumento salarial como negociar los salarios y todas esas cosas y hay empresas donde en ocasiones más bien ellos mismos se van acomodando con eso es algo que habla bien de las empresas también sí sí sí en este caso a él le subieron 10 por ciento el salario y lo pusieron así sin previo aviso y lo pusieron en si lo alinearon entonces eso está muy bien uno tiene que ser consciente obviamente de cuáles son los salarios que se pagan si quiere pedir un aumento a él fue como de sorpresa con lo cual mejor está claro no lo estaba esperando y de repente te llega el regalo pero hay un montón de cosas que hay que tener en cuenta a negociar preguntar en la misma negociación preguntar ustedes dan esto dan bonus [Música] de puesto dentro del entre todo todo plantear todo cupo hay flex time es algo como cómo funciona el tema de que si me quiero una y no solamente agarre vacaciones y no acumular vacaciones del siguiente año y temas que a veces se los quedan por fuera y es problema por lo mismo porque te venimos de una cultura que todo está como todo como muy cerrado de referente llegas a una cultura donde está un poco más abiertas de discusión exacto y vos no sabés qué haces en tu mentalidad de cerrado porque es lo que claro él cuando a uno le dicen no no hay que preguntar las vacaciones no estamos hablando de preguntar las vacaciones en la entrevista inicial estamos hablando de cómo funciona en relación con el trabajo que qué opciones tenemos para tener un mejor salario básicamente eso lo que uno está negociando al final del día está negociando la las condiciones no sólo el salario porque si a vos te dicen que te van a pagar 200 mil euros al año pero tiene que estar y claro no sé si está bueno eso tiene que estar trabajando en el medio de la montaña tapado de nieve por 200 está bien si te están pagando una cosa una cosa que inimaginable pero las condiciones son terroríficas entonces uno está negociando las condiciones y las condiciones son todo no es solamente el salario base que nos llamamos a ver y hacerlo sin miedo de hacerlo simio yo creo que él el tema principal que hemos abordado acá es que cuando estamos hablando del salario prepararte y hablarlo conversarlo dejar las opciones abiertas si no es una negociación si que una negociación es lo que decíamos en una negociación esto es una negociación es acerca de acercar puntos a un punto medio obviamente estamos hablando de que en condiciones normales no en condiciones donde te vienen a imponer una cosa y si no es a cual que viene siguiendo ahí no tener mucha opción de negociar nada excepto que esté muy confiado en lo que vos querés y que no tenga ningún apuro de irte dónde estás pero las otras condiciones hay que hacer un buen research una buena investigación ver que ya salario hay en el mercado dale muchas ganas a averiguar qué condiciones hay también que otros beneficios cómo se trabaja porque eso hace también al ambiente claro y eso hay que tenerlo claro antes empezar así que creo que hay mucho para hablar de esto pero bueno quiero que tienen mucha información un buen inicio no pueden contactar también porque en alguna otra duda alguna otra parte de lo que conversamos a 20 si les parece si no les parece pues dejen no saber tan o si hay algo que específico que quieren saber al respecto lo podemos abordar la conversa si te quieren contactar pero ezequiel massimino oo maximino con doble s arroba gmail.com y para mí y leonardo punto martín arroba pm punto m muchísimas gracias no gracias la próxima en inglés yo

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