Work and Learn Abroad

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i ah bienvenidos a un nuevo episodio de work and learn abroad el día de hoy tenemos a una profesional del software ingeniero y su nombre es laura nos va a estar comentando como ella logró salir de su país la experiencia de trabajar en una lengua que no es la de ella como logró negociar los trabajos acá en irlanda y además nos va a dar ciertos tips de cómo conseguir y cómo hacerlo por nuestra propia cuenta como está muy bien bien feliz de que sea viernes en efecto tal vez y comenzamos porque nos contestó un poco acerca de vos si soy de venezuela en caracas originalmente estudie ciencias de la computación por cinco años y la carrera es por cinco años [Música] cuál es tu motivación para salir fuera del país cuando estaba en la universidad bueno realmente viene de más atrás de la universidad mi hermano ingeniero de computación y él viajaba mucho y yo siempre estaba fascinado por eso y decía oh quiero estar decidiendo entre estudiar computación o química que también me encanta y al final dijo bueno que esa línea más con lo con una de las cosas que quiero hacer en el futuro en mi vida futura que es viajar bien empecé a estudiar computación y después de eso de cierta manera siempre sentía que quería viajar y dije bueno esto es una carrera aún después de eso con la situación del país que se fue poniendo cada vez peor mi esposo que en ese momento era mi novio me dijo bueno porque no nos vamos juntos y ya yo estaba trabajando tenía cuatro o cinco años trabajando en venezuela y dije ok alineamos como que cada uno quería salir del país por profesiones diferentes profesionales y personal y dije ok mejor dos que uno y nada lo que hice allí fue decir que sí planificamos cada uno cuando tomó la planificación un año una vez el factor más importante de cual persas queda el dinero tener el dinero y los documentos que necesitas para salir del país la burocracia para salirse del país en este momento que van a salir y no tenías nada no sabías todavía yo quiero hacer tenía ahorros hay un parte del 2009 fue presentar mi tesis en las vegas mi tesis de grado después de haber terminado en un paper que hicimos con nuestro tutor de textil y ese dinero que me había como facilitador de mis padres y partes que yo había ahorrado por mi trabajo en vez de gastar menos todo en ese viaje lo que hice fue guardar mucha parte de ese dinero y con eso fue como la base pero tenías que comprar tiquetes y tener que escoger a un país y tenía que ver con varias razones varias cosas que se hicieron el plan fue ok necesitamos el dinero escoger un país qué vamos a hacer inicialmente mi novio se iba a ir a estudiar españa a mí yo soy vamos a decir que soy adicta a estar aprendiendo continuamente ok y dije ok esto es una buena opción bueno master zip también le había hecho un máster – solo acaba de terminar y empecé a mirar masters en barcelona sacamos las cuentas el también eligió otro máster conseguimos todos los documentos que necesitamos porque en los masters y documentos que necesitas recolectar los que necesitas recolectar para tener por ejemplo una visa de estudiante en españa en ese en ese caso inicia momento eso fue lo que tomó un año finalmente a conseguir todo el dinero que necesitas para pagar el máster más lo que necesitas para vivir cuando bueno solista español perdón saliste de venezuela y te fuiste españa al final no sé si ok si se hizo entonces y claro se llevó al meta que se compró y que puede sentimiento que tenías ese día antes de salir de españa porque yo ha sido estudiar fue extraño porque estaba saliendo era la primera vez que salía de mi casa y no había salido vivía con misma parece un momento iba a salir del país de mi casa y con un extraño que claro no era un extraño era mi novio localidades convivido con él probamos tenía cierta seguridad porque me llevaba muy bien y eso fue una de las cosas estaba un poco emocional en este momento en el sentido de que están dejando obviamente como dice la gente mete 25 años en una maleta pero siempre había querido viajar y estaba muy por otro lado está muy feliz de emprender esa rutina de cuánto tiempo se dice después de algún año que casi un año y vivió en barcelona casi un año haciendo un máster estuvo muy bien terminadas de zinc la ley determine una vez que lo termina esté bien a la siguiente pregunta me quedo no me quedo me devuelvo que algún elenco plan nunca fue quedarse en españa porque tuvimos bueno yo tuve como dos entrevistas de trabajo pero fue por suerte porque las mire por suerte pero atrás nunca fue quedarse en españa por varias razones españa es un país que es muy bonito pero para darte una visa a no europeo es algo complicado y otra de las razones es queríamos ir más allá o que como por ejemplo yo quería conocer otro país también y aparte de eso en la parte técnica habían países mucho más avanzados como irlanda en ese sentimiento de buscar un nuevo país siendo estudiante determinado que está estudiado vas a tener que pasar a trabajar pero tienes que comenzar las entrevistas preparar todo y además de los papeles para trabajar que podrías decirle a la gente que tal vez está ahorita también estudiando y dice bueno pero yo no lo yo no pienso devolverme a mi país qué opciones tengo y me gustaría estar en otro lado como podría atacar ese problema ese problema un primer consejo es antes de hacer un máster y decidir bien por ejemplo si yo pudiese volver al pasado decidiría por hacer un máster más más técnico si un máster en project management que haría un máster más técnico seguramente me servía más eso sería lo primero lo segundo es cuando ya decías que no te quieres regresar en este caso en nosotros y me pareció sabíamos que no nos íbamos a regresar tuvimos varias como varias cosas que nos encuentra investigar qué opciones habían y la segunda había un buen amigo aquí viviendo en irlanda que trabajaba en una compañía que sirve como como sólo irlanda un hombre una de las de las cosas fue el él nos invitó nos dijo bueno vengan a conocer irlanda para que vean qué tal les parece eso consideró que si tienes la posibilidad de viajar el país dónde vas a decidir nada más para hacer como overview de lo que está allí es ideal muy bueno y tener a alguien que esté y esté que esté trabajando si no pues escuchar tu podcast porque gracias aquí se trata de ayudar a la gente porque nosotros tuvimos ahí verdad y era lo que comentábamos antes del de podcast que uno a veces carece de las herramientas de cómo se hace y conectándose con la gente es como realmente uno puede aumentar el conocimiento del guano buen tentar es todo esto otro algo que se menciona mucho en el podcast es el networking y lo que es importante de exactamente qué de que el modelo está funcionando ahora qué es eso de conectarse con la gente que está ahí y ver cómo está el país mira y leer muchas noticias ayuda también del país dónde quieres ir porque quieres saber cómo está ese país económicamente y por ejemplo saber como a su gel que puede saber cómo es no sé por ejemplo si quieres hacer community en la renta cuánto te cuesta alimentarte todo ese tipo de cosas son cosas pequeñas que quizás las vas a ver bueno alimentarme no es como mucho no pero cuenta cuando luego va sumando todo cuenta una de las cosas que en mi caso ustedes costa rica no tiene muchos convenios con países para tener facilidades de trabajo para obtener visas digamos méxico según creo si sos profesional ellos tienen el tratado de libre comercio del norte de norteamérica digamos donde incluye méxico canadá es estados unidos y entonces eso se facilita tener visas de trabajo primera europea ellos trabajan y se pueden como quieran en el caso costa rica no el caso venezuela como cómo lograr este resultado eso también es otra cosa que ver por ejemplo en españa como lo mencioné no es fácil conseguir una visa si no eres europeo así como otros países pero en en irlanda que fue uno de los países a considerar también considere reino unido tienes que ver qué tan fácil es tener una visa pero no es lo mismo tener conseguir una visa en eeuu que en irlanda e irlanda dentro de los países de la unión europea es como uno de los más fáciles si eres entre estas en tecnologías es uno de los más fáciles de obtener porque solo te piden un como un rango de te piden skills los skills hay algo que se llama critical skill que antes tenía otro nombre green card tenía otro nombre antes y cuando tú lees todas todas esas como requisitos o si tu carrera entra o no no es específicamente de tecnología puede ser otra carrera cuando lo lees dicen ah ok aquí puedo profesión entra en este ámbito es una de las cosas dentro las técnicas que vos conocés que podría aprovechar la gente un consejo que doy es leerse todos los sitios oficiales del país por ejemplo leer cuando quieres conseguir un trabajo cuando ya llegas estás en un país que no es de tu habla obviamente estudiar el lenguaje pero también tienes que averiguar cómo son las regulaciones del laboral en este caso si lees las regulaciones puedes donde tu profesión encaja eso es importante mucha gente está es digámoslo así sin que suene un poco arrogante es ignorante de que esas regulaciones y facilidades existen para ti solo que a veces somos un poco podríamos mencionar algunas de las facilidades que puede ir dando claro y una de las cosas que he notado es la gente quiere trabajar acá piensan que nada más las empresas les pueden hacer en sponsor pero no es siempre el caso ahí [Música] la regulación del trabajo de irlanda sí creo que se llama así no recuerdo bien el nombre pero lo puedes conseguir en el website del trabajo hay una regulación que te dice para pedir un trabajo no solamente te tienen que hacer sponsor de la visa puedes hacerlo tú mismo y eso fue lo que yo apliqué por ejemplo yo conseguí la ley la ley dije ok voy a en vez de decirle una empresa porque es más difícil que una empresa quiera quizás sí sí te pueden hacer es conseguir pero no todas las empresas lo hacen lo que puedes hacer es decir voy a ir a las entrevistas perfectos en un momento en que llegue la parte de negociar tú lo que necesitas es tener una oferta de trabajo y después de con eso tú vas al una oferta de trabajo que esté firmada llenas tus planillas tus formularios y después sólo sal y ya creo que se llama así con todos tus documentos y aplicas por ti mismo solo que tienes que aplicar por ti mismo tienes que tener el dinero disponible para hacer la aplicación y eso es algo muy importante en el mismo proceso que una empresa pero lo haces tú eso es muy importante como mencionadas porque a veces nos limitamos a que solamente patrocinio responsable no lo puede hacer la empresa entonces a veces cuando estamos del otro lado del charco entonces decimos qué empresa va a pagar por mí porque a veces de nuestros países tenemos escasez y entonces tengo que ir a negociar y entonces acá el mercado en el punto que está hay bastante demanda de profesionales y eso a los profesionales que están escuchando deportes pues pueden es decir poder aprovecharlo por dos formas que vos decías una bueno si vos estás en una posición económica de que yo sí tengo el dinero y voy a hacer mi propio sponsorship hoy voy a decirle la empresa hay olores de unas facilidades traen y me es lo que en otras ocasiones las mismas empresas te hacen el sponsorship y es cuestión de inama de comenzar a tocar puertas y no verlo tan imposible hay otra vía que se me acaba ocurrió ahora que estamos hablando que es inicialmente cuando llegas por ejemplo yo llegué a irlanda como llegas como turista y después te pasas como estudiante el propósito llegar hilando inicialmente voy a meter a trabajar pero yo sabía leer inglés no sé no podía hablarlo me daba mucha me bloqueaba entonces fui a un curso por seis meses y una de las facilidades que tiene irlanda o tenía en ese momento es que así es tu curso de inglés por seis meses y después podías trabajar 40 horas un semanal full time en mi en tres estudios con la visa de estudiante por favor eso ya no ha cambiado funciona así porque la gente abusó del sistema las personas que venían usaron del sistema y ellos cambiaron la regulación ahora creo que se puede todavía puedes trabajar full time pero sólo en los períodos de sommer verano griezmann sigue siendo opción el venezolano cuando tiene derecho de entrada de turistas agrega lanzas la verdad no recuerdo pero eso y ciertamente antes no necesitabas solicitar una visa antes solamente que creo que es lo anunciaba así si mal no recuerdo porque forma la frase mucho tiempo si éste pero realmente llegabas lo que hacía era entrábamos por inmigración decías que era lo que íbamos a hacer ellos te ponían tuesta de casta cuando te podías quedar unos como 12 ahora te lo ponen en el aeropuerto del aeropuerto que los pequeños el pasaporte y después hacía sus trámites para ser estudiante de nuevo como los venezolanos también abusaron de ese sistema y como había una masiva inmigración en ese momento e irlanda y otros países como yo que pusieron visa a los venezolanos antes no existía la gente funcionando entonces siempre importante averiguar al países donde no necesitan visa para entrar pero el país es donde si necesitas dice y ahora irlanda necesita una visa para entrar primero voy a mencionadas el tema del lenguaje que no funcionaba al principio muy bien el inglés y todo algunas preguntas que tratamos de responder como cómo se siente uno a trabajar un idioma que no es el idioma de uno cómo te sentís al trabajar en inglés siendo inglés a veces de más materna es complicado cuando estaba aprendiendo tuve la suerte de que una mis profesoras era irlandesa ella lo primero que nos decía era tienes que hacer aprendiendo en donde acaba aquí aquí lo primero que nos decía es tienes que hacer un switch de tu cv de tu mind set al modo de ver tu pensamiento y en un momento en mi caso es eso y aparte te hace no es lo mismo aprender a la universidad en tu país natal que aprender en el sitio donde estás viviendo y tienes que hacerte inmerso luego cuando empiezas a trabajar comienza a otra parte que es básicamente la parte de tienes que comunicarte con otros técnicamente tienes que saber cómo comunicarlo un poco complicado pero una vez que ellos entienden y tú entiendes y la gente es súper paciente los irlandeses son muy pacientes y muy colaboradores en ese sentido porque habla muy rápido y la verdad que tú te adaptas fácilmente y también la motivación si tú estás motivado puedes aprender conozco casos de gente que ha estado aquí por 10 años y no saben ni una palabra de inglés y digo wow como como en estos momentos del flash en mi momento de frustración de idioma donde vos decís no logró hacer entender si al principio un poco he tenido casos en los que mirado me ha costado interpretar no interpretarse decir lo que quiero transmitir en términos por ejemplo de cuando necesitas establecer tu punto o tu opinión y ser fuerte y eso es complicado cuando necesitas expresar emociones y sentimientos también es muy complicado porque no no no las transmite igual inglés que en español por suerte mi último manager era argentino y era genial que me podía en mis huanu huanuni reuniones me podía comunicar y la comunicación era súper buena y también él me ayudó muchísimo a mejorar en este término en inglés también la verdad que estoy muy soy en ese sentido son muy agradecidos por eso en el proceso de que digamos algunos pueden estar pensando que bueno puedo hacer los papeles puedo hacer lo otro voy a hacer entrevistas que qué consejo podría darle para esas personas que hacen entrevistas no están tan acostumbrados tal vez a conversar en inglés un nuevo acostumbrado tiempo a la centro irlandés qué opciones podrías recomendarles quizás la gente que no conoce esto se va a reír un poco pero por ejemplo yo cuando estaba estudiando escuchaba una serie que se llama father ted que es súper graciosa y el acento es particularmente irlandés cuando escuché eso por todos los días ahora la amo y eso me ayudó muchísimo y entiendo muy bien y otra cosa que me dio mucho fue escuchar la radio eso en términos de entender el inglés y para las entrevistas a practicar hiram y tops iban mucho mi tops eso era muy bueno lo otro que recomiendo es si estás en tecnología hay sitios en internet que te puedes suscribir para hacer pruebas con otra persona entonces lo que hacen ellos te manda un text y tú vales más bueno el website del sitio web les manda un tema en una pregunta y le mandó una pregunta esa persona con la que te estás yendo paging y con la que te va a poner a hacer la entrevista es cual seguidos la compañía en ese puesto si como lo pueden buscar en google como lo pueden colocar interviú pero es gratis si es gratis para buscar porque todavía lo tengo en mi correo buscar intereses que se comuniquen con nosotros es muy bueno de hecho sirve mucho porque las personas que están allí también habla en inglés y tú prácticas es como si estuvieses en una entrevista tal cual eso es una técnica a la hora de negocio salario que particularidades en contraste con el primer trabajo en no quizás en este momento no está buscando mucho una nueva sesión de salario porque lo que me interesaba más era tener un trabajo que para empezar a generar ingresos en el segundo trabajo hay algo muy común o muy particular en europa que no es como en latinoamérica que te aumenta en el salario como por ejemplo 10% de acuerdo a la inflación en este caso la inflación en europa es muy baja entonces para que te den un aumento del salario tienes que hacer tienes varias opciones o te cambies de trabajo y pides más en el otro trabajo o te cambias de este puesto dentro de la empresa o te ascienden pero consiguen hacer un aumento en tu misma posición es un poco complicado no es imposible pero es muy bajo eso es una de las cosas que cuenta en la segunda en el trabajo que tuve y que es el actual allí lo que hice fue yo dije bueno este es mi rango es en el que estoy ahora esto es lo que fui claro con la empresa esto lo que quiero inicialmente alrededor de este monte y la verdad es que creo si mal no recuerdo que me dieron más que eso un poco más de lo que estaba pidiendo también es bueno investigar si tienes en amigos que trabajan preguntarles me puedes decir el rango hay muchas en magazines o como revistas que de sitios de empleo que publican [Música] en encuestas por año y allí puedes ver el salar el rango del salario por posición y te marcan por año entonces puedes negociar con eso también viste algunas diferencias a la hora de negociar y vamos a ver ahora venir con una oferta de trabajo aquí con respecto a lo que hayas vivido en venezuela no sé si hay alguien que está en venezuela o en latinoamérica que de repente les llega una oferta de irlanda porque ya logró tratar de hacer es todos estos pasos que vos estabas mencionado como lo hiciste vos y te llevo unos versos de salario que deberían de ver que podrían decir mirar e investigar investigar bastante porque hay casos en los que las empresas lamentablemente abusan de eso el hecho de que vienes debe latinoamérica y quieren colocar un salario mucho menor que debe ser y la ley aquí es muy clara te dice el min el salario mínimo es creo que parece momentos no sé cuántas ahora eran treinta mil euros entonces siempre tienes que revisar cuál es el salario mínimo cuáles hay una empresa que se llama ‘cluster’ que te dice cómo le pagan a sus empleados en las empresas por ejemplo no se baja google y revisas en glasgow el cuánto le pagas a un ingeniero en google cuánto le pagó un ingeniero en facebook o una empresa más pequeña eso es importante como es para una vida es un país muy tranquilo la gente está muy feliz obviamente tiene sus problemas como todos los países pero la verdad es un país que es muy bonito haces amigos vives bien vives tranquilo no tienes que vivir preocupado más nada que básicamente vivir y progresar algún choque cultural bueno no la verdad es que no creo que no tuve el único choque y no fue cultural fue más que ambiental venía de barcelona con 40 grados y cuando llegué fue noviembre y hacían 6 grados oscurecía las 4 de la tarde no entendía amanecía a las 8 de la mañana entonces no veía mucho el sol porque me tenía que ir muy temprano para estoy en inglés y es salir cuando salía el curso de inglés ya estaba noche decía nunca veo al día eso fue un choque pero también una de las cosas miedo fue la profesora irlandesa que tenían y si algún momento lo escuchaban era muy muy bueno ella nos decía los irlandeses somos voy a usar esta palabra no sé si es la adecuada anti parabólico si llueve igual salimos si no llueve igual salimos si está nevando salimos si no está nevando salimos y hace sol si no y cuando haces ese cambio en tu mentalidad la verdad es que todo funciona automáticamente así como le dije por ejemplo yo aquí si llueve salgo si está haciendo mucho frío igual salvo porque tu vida tiene que continuar pero conozco amigos que básicamente se están cayendo unas gotitas de lluvia no sale dice no el tiempo está horrible la sal y la verdad lo que importa es que disfrutes que disfrutes lo que tienes alrededor si te encontrarás a la hora hace seis años qué consejo le darías encontrar a la hora de seis años la verdad no sé si sea arrogante pero yo me sentía muy bien en como lo he hecho quizás como dije el posgrado elegir la verdad ver qué opciones tienes como no es un regreso porque aprendí mucho en ese project management me hizo tener otra visión pero en el momento en que esté orieta apreciaría mucho más hacer un posgrado técnico y podrías el mismo podio discurrido seals escogería dos mil veces y algún último consejo que le puedas dar a la gente muchas veces estamos muy en algo por mí sino en general de lo que uno puede percibir del resto de extranjeros que la gente se apega mucho a su país una es una de las cosas que afectan más cuando ellos a otro país entonces lo más hemos buscado la misma comida la misma ropa la misma música la misma cumbia está bien quizás está bien tener cierto tipo de nostalgia pero entonces al mismo tiempo te estás bloqueando de vivir nuevas experiencias por ejemplo si yo voy a ir alemania yo no voy a buscar comerme una empanada voy a buscar comerme una comida típica de alemania porque quiero ver cultura entonces es importante conocer la gente es importante hablar con la gente local y es importante también hacerte inmerso en la cultura eso para mí obviamente nunca vamos a ayudar a tu país pero aprende tienes que vivir el presente es importante el presente y no en el pasado en ese sentido a menos que sepas que vas a regresar a tu país en ningún momento pero nada está escrito al final de cuentas eso es algo que también conversamos acá en el podcast que cuando salimos del país pensamos que es para ese país para toda la vida del resto de los días de los días de los días la vida tiene muchas puertas pues pueden ser que escogieran este país con unos años te pases a otro país como lo lo acabas de hacer claro y pues que puede que ustedes en otro país en otros años y te vuelva a tener podcast y mirada que se habrá hecho la hora y te entrevisto dentro de unos años y mira dónde está si estoy aquí inventarla es parte de la vida que muchas veces pensamos que todo está escrito tal y cual es vivir y morir y crecer en el mismo barrio y a veces ni la gente dice no es que no me quiero ir a carl por bueno nos están diciendo que te vas a ir quitar por una pistola interna de revisar si no tener la mente abierta ayuda bastante cuando te estás mudando y ser bastante comprensivo de lo que vas a emprender meses días años no sé depende de cuando quieras hacerlo pues muchísimas gracias muchísimas gracias a todos y se pueden comunicar conmigo al el correo electrónico logrando punto martín alba pm punto m y políticos tanto laura como yo necesarios aclarando cualquier duda que tengan muchísimas gracias